Спикер сената Казахстана Касымжомарт Токаев

Александр Константинов
Коммерсантъ, N112, 02.07.2008, с. 6

Перед дебатами в рамках сессии ПА ОБСЕ в Астане спикер сената Казахстана Касымжомарт Токаев рассказал корреспонденту "Ъ" Александру Константинову о позиции своей страны по наиболее спорным вопросам повестки дня.

В повестке сессии несколько спорных тем, таких как голодомор на Украине и ситуация в Грузии. Какова позиция Астаны по этим вопросам?

Мы не торпедируем те или иные резолюции по принципу "нравится - не нравится". Если они приемлемы для подавляющего большинства членов ОБСЕ, мы их будем поддерживать. По резолюции о голодоморе, предлагаемой Украиной, много споров. С одной стороны, голодомор действительно был на Украине, как, впрочем, и в Казахстане и других частях СССР. Но первый вариант резолюции был неприемлем для Астаны. Он содержал в себе конфликтные моменты. Там речь шла о геноциде украинского народа. Мы же считаем, что в новых исторических условиях предъявлять исторические счета контрпродуктивно. Поэтому мы призвали украинских коллег поработать над текстом резолюции, чтобы он был приемлем для всех. Голод был, масса людей погибла. На территории Казахстана погибло около 2 млн человек. Это была общая ошибочная политика советского руководства. Россия тоже очень сильно пострадала.

Еще один сложный вопрос - Грузия.

Мы воздерживаемся от поддержки резолюции по Грузии. Обращаем серьезное внимание на позицию России, которая заявила о незыблемости территориальной целостности Грузии. Никто не ставит ее под сомнение, но ситуация очень сложная. Здесь надо находить взаимоприемлемые решения между грузинским руководством и субъектами грузинского суверенитета. Нужно проявить терпение и принять меры по недопущению эскалации конфликта.

В последнее время много критики раздается в адрес Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ. Как вы относитесь к точке зрения России, которая считает, что БДИПЧ занимается не тем, чем нужно?

Еще будучи главой МИД Казахстана, я говорил в 2002 году, что ОБСЕ - это организация по обеспечению безопасности. Подчеркивал, что это не организация по обеспечению прав человека и мониторинга выборов. Крайне важно обеспечить баланс между главными измерениями в деятельности ОБСЕ, между корзинами. Не может быть так, чтобы две основные корзины были незаполнены, а третья, гуманитарная, переполнена. Мне кажется, что к доводам Казахстана, как, впрочем, и России, в ОБСЕ прислушиваются. О чем свидетельствует решение предоставить нам право председательствования в ОБСЕ в 2010 году.

И все-таки, что вы думаете о деятельности БДИПЧ?

Существование БДИПЧ как организации не предусмотрено какими-либо документами. Это было специальное решение. С распадом СССР и образованием новых государств в нашей части мира и на месте бывшей Югославии возник вопрос о том, чтобы обеспечить контроль за развитием демократических процессов в новых государствах. В то время и получился серьезный перекос. В одних странах за выборами наблюдали, а другие не допускали международных наблюдателей. В частности, в Польше, где законодательство не предполагает допуск иностранных наблюдателей. В истории ОБСЕ нет случая, когда выборы, допустим, в Великобритании стали бы предметом мониторинга. И здесь есть перекос, когда одни государства рассматриваются как второстепенные члены, которые не дозрели до стандартов ОБСЕ, а другие априори считаются заслуживающими абсолютного доверия. Это не способствует здоровой обстановке в организации.

Материалы предоставлены
агентством WPS.